事業仕分けでの蓮舫発言の議事録はここにあります

蓮舫氏が、なでしこジャパンの優勝を祝福するツイートをしたところ、サッカーファンの感情を逆なでしたようで、

蓮舫氏「優勝すごい」でツイッター炎上 ：イザ！
行政刷新相時代に、スポーツ振興費などを仕分けた過去があるだけに、ツイッターには「スポーツ振興金をゴッソリ仕分けられたなでしこジャパン。給料は０円～１０万円の極貧生活」「蓮舫議員の夏のボーナス６１４万円」「あなたが言える立場ですか？スポーツ振興を仕分けした本人が白々しい」など非難ごうごう。

で、蓮舫氏はこれに対して、

蓮舫氏、ツイッター批判に反論の言葉：イザ！
「スポーツ振興予算を（事業）仕分けして『おめでとう』と言ってほしくない」などと批判されたことについて蓮舫氏は、「天下り先の人件費に回っているのではないかという視点で議論した」などと説明、批判は当たらないとの認識を示した。

「当時の議事録をぜひ参照してほしい」 とのことなので、議事録を見てみました。

2009年（平成21年）11月の事業仕分けの関連資料は下記に置いてありました。

事業仕分け（平成21年11月）

上記ページの、

  ■評価結果・議事概要
    ■第３会場分

さらに、
  11月25日
    民間スポーツ振興費等補助金（文部科学省）
      議事概要

が、該当するもののようです。（PDFファイル）

蓮舫氏の発言を見てみると、

○蓮舫参議院議員 先に、若干事実関係を幾つか確認させていただきたいのですが、totoを行っている独立行政法人日本スポーツ振興センター、そして今回事業で取り上げさせていただいた財団法人日本オリンピック委員会、それともう一つが体育協会、この３つの独法と公益法人の所管省庁からの再就職者の状況を教えていただけますか。

とか

○蓮舫参議院議員 今回の事業仕分けをしてみて、非常に複雑に行政改革もしなければいけないんですけれども、やはり国家公務員の再就職者が本当に能力を買われてしかるべき場所にしっかりと再就職をして、国と一体になった、あるいは独立した立場になって、国の目指すべき方向を一緒にフォローするための主導力になっているのかどうかが実はわからなくなっている部分があって、スポーツにおいて当然この国のスポーツを振興していく、オリンピックで通用するような選手を育てていく、そうじゃなくても、子どもたちに将来強くなって自分たちがプロになれるような夢を現実化していく必要性はだれも否定はしないんですね。

とかで、天下りの問題にフォーカスしているというのは事実で、蓮舫氏が反論していた、「天下り先の人件費に回っているのではないかという視点で議論した」ってのは正しいようです。

で、わたしはむしろ、蓮舫氏の発言よりも、金田評価者の発言が気になりました。

○金田評価者 全くの素人なんですけれども、オリンピックのメダルが3.5%と書いてあるんですが、私の小さい頃はオリンピックというのはクーベルタンの言った「参加することに意義がある」ということだったのですが、今、文部科学省はメダルを取ることに意義があるというふうに変わったと理解していいんでしょうか。

国策としてスポーツをどうするのかという話をしている時に、「参加することに意義がある」みたいな言葉を引っ張り出してくる、場違い感。

そしてこの「参加することに～」の言葉だって、「勝負以外にも重要なことがある」ということを言ったものだし。

（2）参加することに意義があるの真意 : 特選！五輪講座 : アテネ五輪 : Yomiuri On-Line (読売新聞)

つまり、参加することによって何が得られたかの重要性を説いたもの。「参加」自体がポイントではない。

上記の歴史的背景だと、米英の国際関係がこじれている中、それでも参加した、ってところを重要視してるんでしょう。

あと、気になるのは↓これとか。

○南評価者 それはそういうふうに出てくるので、フェンシングはそこそこのスポーツの育成もあるのですが、ここでこういうふうに言ってしまうと問題になるかもしれませんが、例えばリュージュだとかボブスレーというのはもともとそんなに日本で普及していない。でも、あれをトレーニングするためには夏季も含めて相当の施設が必要だ。それについてはどうでしょうか。

日本で普及していない、リュージュやボブスレーに大金を出すのはどうなのか、っていう議論の吹っ掛け方をしています。そして、議事録のこの後の部分を読めば分かるのですが、ボブスレーの設備等に関して国の補助ってのはそもそもなくて、オリンピックに行く際の経費を負担しているだけなんです。現状、最低限のものしか出していないところに、仕分けも何も・・・。

事業仕分けを見ていて気持ち悪いなって思ったのは、状況をよく把握していない素人が、したり顔でいろいろ発言しているところで、「よく分からないから教えてください」ってスタンスならいいんですが、完全に上から目線なんですよね。

スパコンの仕分けも、説明者に対して「矛盾だらけ」だなんだって物言いで議論しているんですけど、

議事録全体を読んでみると、評価者側の無理解が議論を混乱させていることが分かります。

松井評価者 「これができないからといって、すべて日本は二流国になってしまうという説明は、あり得ないです。」

説明者は、そんなこと言ってませんから・・・

田嶋衆議院議員 「競争よりも日米協調の方向を目指すべきではないか」

アメリカがそんなこと望んでませんから・・・

原田評価者 「別にアメリカのスパコンを使ってやってもいいんじゃないか」

自国で物を作らずに、よその国の物を買ってばかりいると、買うためのお金がなくなりますよ。作れる人もいなくなっちゃいますよ。

では、最後にこのリンクを、

「２位じゃダメ」富士通スパコン世界一：イザ！
理化学研究所と富士通は２０日、共同開発中のスーパーコンピューター「京（けい）」がドイツで開かれた国際会議で、スパコンの計算速度で世界１位になったと発表した。国産次世代コンピューターの京は政府の事業仕分けで一時計画廃止の危機に瀕したが、日本の科学技術力を改めて世界に示した。

プロジェクトX 挑戦者たち 第V期 国産コンピューター ゼロからの大逆転~日本技術界 伝説のドラマ~ [DVD]